ОБЩЕНИЕ Форум Стражи КАРТА НОВОГО ЛЕСА Карта локаций ОФИЦИАЛЬНО Законы Арены ТОРГОВЛЯ Калькулятор торговца ДЛЯ ПРОСМОТРА Галерея образов Земляки Глас народа ТАЙМЕРЫ Таймер заклятий ТЕСТЫ Самопроверка БИБЛИОТЕКА ЧаВО для новичков Магия Путей Расписание поездок Камни Список профессий Лесорубу (лес) Плотнику (лес) Рудокопу (лес) Металлургу (лес) Орден Друидов Академия тактики Травы леса Садоводство Частные дома Типы кораблей Таблица опыта Доп. смайлы Список ХУДОжников
Ник  
Пароль  
НОВОСТИ АРЕНЫ
Слив... не слив.. договорняк... не договорняк 02-07-16, 00:07 El ~ручеек~

 Сегодня в самом последнем туре сезона был сыгран, я бы сказала, самый скандальный слив всего сезона первой лиги.

Подробности ниже

 


Так уж случилось, что сегодня чат на арене турниров кипел - Козацкую Сичь обвиняли в том, что они слили бой Свободе по предварительной договоренности.  И отсюда уже пошли рассуждения о том каким критерям должен отвечать бой, дабы блюстители порядка посчитали его договорным и, соответственно, наказали участников. А в том, что наказание предполагается, не вызывает сомнений новость-предупреждение древних от 29.02.2016. Напоминаю:

Итак.. поговорим немножко о чемповских сливных боях. Кто следит за ходом чемпионата тот прекрасно знает, что сливы в нем имеют постоянный характер. Более того, под конец сезона сливных боев бывает около 90% в каждой лиге (кстати, кто не в курсе этого, тот может бегло просмотреть наш ресурс Чемпионат по турам - в нем очень хорошо видно количество интересных либо даже условно интересных поединков, которые отмечены значком "интересный бой" и размещены в самом начале каждого тура. Остальные тянут на привычное определение - слив)

Какие же сливы мы видим в чемпионате? (хаоты мы, естественно, не рассматриваем).

Первый тип - слив более слабого клана более сильному. Ввиду того, что количество ненаказуемых неявок кланов в чемпионате ограничено, кланы обязаны приходить на бои дабы не попасть на немалые штрафы. Они приходят лишь просто слить бой, в котором им ничего все равно не светит. Я называю такие сливы статистическими - обе стороны, абсолютно точно понимая реальный исход поединка, пришли для статистики. Одни играют явку, вторые молча принимают свою победу. 

Второй тип сливов - клан решил уйти в лигу пониже и не играет чемп вообще. Примеры: Легион Чести в премьерке, Нукемару в первой и т.п. Эти кланы сливали бои всем подряд - даже тем, у кого они могли бы спокойно выиграть. И даже ОД в этом сезоне чемп практически не играли. Провели несколько боев в конце сезона. Хотя играй они с самого начала, то могли бы на стыки выйти без проблем. Но это выбор клана и если к концу чемпа он становится всем понятным, то в его начале такие сливы вызывают недоумение и массу вопросов.

Третий тип сливов: клан добился своего намеченного потолка в этом сезоне и решил, что большего ему ничего не надо. Яркий пример в этом сезоне Бельведеры - они постарались первых примерно три четверти туров и потом уже почивали на своих лаврах: сливали всем и всё, рассудив, что в первой лиге абсолютно все равно 11 место занимает клан или 25-е. Призы одинаковые и никакой мотивации на дальнейшие сражения у них не оказалось.

Четвертый тип: слив по тактическим причинам. Клан, попадающий в область стыков, старается откорректировать свое место дабы выйти на удобного соперника в стыках. Мне кажется, что именно такой слив сыграли Маньяки с Пиратами. Правда это Маньякам не помогло, но там уже  подпортил их расчеты другой клан.

Пятый тип: вынужденный слив. Клан собирался играть бой, но реал никто не отменял. В бою не может присутствовать несколько ключевых игроков (бывает и такое) и клан понимает, что он не готов дать полноценный бой сопернику.  Ведь если в премьерке отсутствие пары-тройки топовых игроков может и не сыграть большой роли, то в первой-второй лигах этот факт практически может приравниваться к катастрофе.

И шестой тип: договорной слив между кланами когда один клан, занявший свое высокое место, сливает бой более слабому клану дабы этим самым протащить его мимо сложного соперника на ступеньку повыше. Примеров приводить не буду - это уже будет сугубо мое личное мнение, не подтвержденное никакими доказательствами, но именно об этом типе сливов было предупреждение админов. 

Вот сегодня после боя Козацкая Сичь - Свобода и начались жаркие споры. Все понимали, что это слив, но вот к какому типу его надо отнести и стоит ли за этой бой наказывать кланы мнения разделились. Я свое мнение написала в обзоре, который сразу же и опубликовала. 

Кроме того, звучали предложения на предмет того, что надо бы прописать/опубликовать критерии, по которым можно будет определить подпадает ли  конкретный слив под наказание или нет. Как это можно сделать я лично не представляю... Ведь у каждого клана, сливающего бой, свои причины для этого слива - иногда явные, а иногда незаметные постороннему обывателю.

Ну и, напоследок, очень интересно было бы услышать мнение большого числа игроков, активно играющих чемп. Возможно изменение призов послужило бы хорошей мотивацией для снижения такого катастрофического количества сливных боев в чемпионате.

Просмотров: 2291
1. Or Сер Маннергейм     комментариев: 75302-07-16, 00:36
без приватов, логов, ничего не доказать.. хотя все на усмотрение Древних
2. Hm Останусь в ЖивыХ     комментариев: 3702-07-16, 01:07
хоть бы предупреждали о сливе, на упиве сэкономил бы )))
3. Or *#МОЛНИЯ#*     комментариев: 166902-07-16, 03:54
Эпидемия сливных боев касается практически всех сторон игры, начиная от Турниров и Чемпионата и кончая обыкновенными хаотами. Доказать, что бой был слит сознательно нереально, а говорить об этом в приватах давно никто не рискует-для этого есть аськи, скайпы и т.д. и т.п.
4. Hb Деймос*     комментариев: 5002-07-16, 03:59
да да..) Сталки весенний ТР тоже слили.. теперь докажи скок нам Ангелы забошляли за 4-титул к ряду..)
5. Or Monkey D. Luffy     комментариев: 13802-07-16, 11:20
Если ничего не путаю то там решилость 7-8 место в первой, получив в противники на стыки более сильных ТС, вместо Инквизиции?) В чем смысл "слива", если так?) Скорее одни хотели сыграть, другие уже наигрались)
6. Gn Форин     комментариев: 3302-07-16, 11:22
Ну без сливов не куда,точно такая же ситуация была и во 2-й лиге в последнем туре,когда распределились места в тройке.
7. El ~ручеек~     комментариев: 162302-07-16, 11:28
Or Monkey D. Luffy, путаешь. Стыки играют места 11 премьерки с 10-первой, 12 премьерки с 9 первой и т.д. Т.е. Свобода поднявшись выше по таблице получила в противники клан первой лиги, расположенный на строчку ниже. Т.е она вышла на стык с Тайредами. Если б осталась на 8 месте, то играла бы с Инквизами.
8. Or Monkey D. Luffy     комментариев: 13802-07-16, 12:01
El ~ручеек~, ааа, понятно) ну даже при таком раскладе - шило на мыло, при желании и с теми и с другими справятся без особых проблем, тем более на Казаков ребята пили не плохо)

Слив, тот что наказуем, должен иметь благоприятные, хотя бы теоретически, последствия для более слабого клана.
Например прошлогодний слив-неявка Асов БЗ-шкам, после которого хоть у БЗ ничего не и выгорело, но расклад менялся. Либо, к примеру, слей СД в этом году АЗ-ам, у них бы появились шансы влезть в тройку, договорись АЗ о кормежке с другими кланами) Ну и т.д. думаю прецеденты были еще, не сильно слежу) А тут какой то пшик, пользы ноль)
9. El ~ручеек~     комментариев: 162302-07-16, 12:06
Or Monkey D. Luffy, абсолютно согласна - этот исход боя каких-то особых изменений им не принес. Как они сами писали в чате - нам все равно тайреды или инквизы, главное, что с ТС разошлись))
10. Or OFFiciant     комментариев: 1202-07-16, 12:58
Тоже не понимаю о каком сливе речь. Кто заинтересованное лицо? Свобода усилилась настолько, что легко даст бой и Инквизиции. Вообще мы размышляли несколько месяцев назад про стыки и Свобода уже тогда ощущалась сильным соперником и чем ближе к стыкам - тем всё мощнее она становилась. Зачем было казакам собирать бешеную явку, делать упивы? Из-за амбиций? Расчётливый и верный ход как по мне.
11. Or Сер Маннергейм     комментариев: 75302-07-16, 14:09
Or OFFiciant, не с вашим составом боятся свободу)
12. Or Сер Маннергейм     комментариев: 75302-07-16, 14:10
El ~ручеек~, а вот чего нас боятся, я в упор не понимаю, мы же слабые, без фуллов
13. El ~ручеек~     комментариев: 162302-07-16, 14:18
Or Сер Маннергейм, а они, наверное, этого не знают
14. Or OFFiciant     комментариев: 1202-07-16, 15:36
Or Сер Маннергейм, Мне кажется что при таком разбросе сил роляет мотивация. Тайреды вот например, очень часто были андердогами, но переворачивали исход поражений. Я лично верю в мотивацию свободы и главное там есть люди которые хорошо понимают что нужно делать.
15. El Головная боль     комментариев: 902-07-16, 16:58
Надо вводить + свитки лабиринта, согласен со статьей ладошек. Ибо в первой лиге что 11 место что 25 одни и теже призы.
16. Hm начар     комментариев: 4002-07-16, 18:38
))) странная у вас картинка встпуление к статье
бездоказательная я бы сказала)
Если Козакам неважен исход боя, то почему они не могут придти на раслабоне?) Свободе надо они готовились, а Козакам зачем? У них второе место, и норм
17. El ~ручеек~     комментариев: 162302-07-16, 19:15
Hm начар, ну если почитаешь обзор, то там именно так все и описано

а картинка - ну такая мне попалась по поиску) а к кому она относится... ну точно не к бою Казаки-Свобода
18. El Душа Санти     комментариев: 10202-07-16, 20:19
Как по мне слив на лицо,сделали вид что типо играли,но так играть весь год и тут Свобода,не поверю,надеюсь договорняки будут наказаны
19. Or *#МОЛНИЯ#*     комментариев: 166902-07-16, 20:27
El Душа Санти, Тут надо отличать договорной бой от слива, и надеюсь, что бой Козаки vs Свобода не попадёт под санкции ибо таких боёв в Чемпионате уйма.
20. Hm Welly     комментариев: 34202-07-16, 20:36
Or *#МОЛНИЯ#*, ага, од можно начинать наказывать - скольким более слабым соперникам они слили?
21. El ~ручеек~     комментариев: 162302-07-16, 20:50
El Душа Санти, а что КС надо было делать? готовиться по полной на Свободу? ты сам бы тратил сотки и в том числе синьку на невиды на ничего не значащий бой для нас бой только из-за того, что кто-то что-то может подумать?
22. El Decimate     комментариев: 1102-07-16, 21:46
Свобода против Инквизов пила на полную за синь, и не факт, что выиграли бы.
23. Hm *Белый_Волк*     комментариев: 14303-07-16, 14:13
Каждый год одно и тоже, ситуация не меняется сильно. И в этом году хватало, более явных сливных боев ближе к окончанию Чемпа. Так что перелив, с пустого в порожнее, не более...
24. Hb СамЛу     комментариев: 603-07-16, 14:28
Вы тут разводите демагогию , следя за другими кланами... Лучше бы за своими кланами следили и давали бои как (МЫ за весь год!) , были бы на некие строчки выше , чем сейчас висите... Нам данный бой ничего не решал и народ не смог собраться , я лично лежал во время боя в больнице и не имел доступа к интернету, я бы был на бое, но это мало бы чего решило... У людей отпуска и отдых! Мы заняли своё место уже после Асгарда, на него ушли почти все наши силы... А Вы тут рассуждаете то, чего сами не соблюдаете...
25. El ~ручеек~     комментариев: 162303-07-16, 15:18
Hb СамЛу, а обзор почитать лень? или надо было его сюда слово в слово скопировать для того, чтоб понятнее было о чем речь?
26. El ~ручеек~     комментариев: 162303-07-16, 16:18
Hb СамЛу, "Вы тут разводите демагогию , следя за другими кланами..." - а ты попробуй обзоры писать весь год. волей-неволей начнешь следить за другими кланами
27. Hb СамЛу     комментариев: 603-07-16, 16:30
El ~ручеек~, я писал прошлый год ))) и то что сливы не свивы и прочая клубника не приписывал к этому )
28. Hb СамЛу     комментариев: 603-07-16, 16:32
если конечно слив был не полномерный
29. Hb СамЛу     комментариев: 603-07-16, 16:33
а так сидеть и разглогольствовать что кто то слил , не есть хорошо , у всех свои проблемы и заморочки и не все могут 247 торчать в игре....
30. El ~ручеек~     комментариев: 162303-07-16, 16:36
Hb СамЛу, а ты вообще читал эти буквы? или только начало?)) я вроде как о многих причинах и писала. и уж о том, "что кто то слил не есть хорошо" вообще ничего нигде не сказано.
31. Hb СамЛу     комментариев: 603-07-16, 16:47
El ~ручеек~, ну я ведь не именно тебе это тут пишу )
32. Hb СамЛу     комментариев: 603-07-16, 16:49
я просто думаю тут идет продолжение темы что была на АТ ) хочу увидеть того человека который писал про наш клан , от реального перса а не от мульта которым он там разглогольствовал )
33. El ~ручеек~     комментариев: 162303-07-16, 17:03
Hb СамЛу, я была на ат) и разговаривала мультом. Правда я представилась потом что это я. А тот человек, который писал о вашем клане, тоже писал кто у него основа кстати.
34. Or Улыбчивый     комментариев: 5903-07-16, 20:44
Ну слили и слили "по брацки" - делов то куча. (с)

Все эти слова доносятся от некоторых персонажей только потому что их это по сути не касается.

Инквизам не повезло канеш, теперь вместо трех недоударников и кучи мяса придется валить клан с гуд явкой и разноплановыми персами которые хоть 1 в 1 и слабее топов свободы, но вместе гораздо более крепкая команда.
35. Or Buttkick     комментариев: 204-07-16, 12:09
Если разбирать бои с самого начала, Свобода вносилась в список приоритетных - тоесть, явка/имуны/упив и т.д.
После "подарка" Атлов в бою с Ордой, мы теоретически гарантировали себе 2-е место, надо было победить либо Свободу либо Атлов, что в полне по силам было, после упадка Атлов. И мы решили дать бой Асам - упивы/невиды, на что хватило ресурсов - потрачено было много, может чуть меньше чем на НХ, но много. Десятки Аком МС и невидимок было куплено с казны и лично на бой.
Потом пришло время боя с Атлантами мы были готовы на %50-60 где-то, но и этого могло хватить для победы. Была сделана ставка на покупку Аком МС и серого упива уже в процессе боя, по обстановке, были закуплены только ягоды, так как боя не было, лично ни я ни жена не покупали ни МС ни прочего, как и много с клана. Если бы бой был МСки бы хватило и на Свободу. Лично у меня Гана и Проректора была сходка в пятницу, да и в совете договорились что бой по обстоятельствам, кто будет тот будет, так как резона от него не было, имуны и упивы на усмотрение, то что Топов не будет мы писали в совете, если Свобода сольет - мы победим, даст полноценный бой - их право. У нас небыло нималейшего желания давать полный бой - посмотреть можно кто без МСок и Аков у нас, всем надо было купить их + казна в минусе еще после комнаты и Асов, а заставлять тут самим покупать народ мы не имели морального права, так как все решено было уже заранее и достигли мы большего чем планировали, хотя пытались взять максимум. Допускаю что просто явкой мы могли хорошо дать бой, так как раскачки у нас очень разноплановые и в наличии хорошие металы есть, против Асов они и не совсем хорошие, но против свободы могли сыграть - но не было желания.
Достойный чемп, достойное место, что было сюрпризом для многих, единственное жаль что бой с Асами не был до НГ, могли взять первое.
Спасибо тем кто болел за КС
36. Or *Udacha*     комментариев: 15604-07-16, 20:10
Or Buttkick, Молодцы! Постарались)) Но, выше головы не прыгнешь)
Еще в этом чемпе понравились Ладошки! Тут уже постарались прыгнуть)))
37. El !!!Алькор!!!     комментариев: 3505-07-16, 12:04
админы совсем офигели...теперь уже и тактически проиграть нельзя... давайте всех в бан за сливы в хаоте? не применил проклю в первом раунде в бан нах, не кинул топа в бан нах, не сожрал имун в бан нах..
38. Gn Майор80     комментариев: 606-07-16, 06:52
Казаков с Победой! А при данных раскладах, второе место я считаю за первое! И не фиг наезжать на них. Хотят, играют, хотят, на сходки ходят. Ну и добро пожаловать в нашу песочницу) У нас тож бывают интересные бои)
39. El DiaraCh     комментариев: 206-07-16, 18:17
Вывод сам напрашивается... нужна мотивация.. одинаковые призы не с 10 по 25... а каждое место все ценней, и еще какие нить призы за количество побед, чтоб никто не сливал..

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии.

Дилер Garpiya_S-ka
© Тайная стража, 2006–2017.