ОБЩЕНИЕ Форум Стражи КАРТА НОВОГО ЛЕСА Карта локаций ОФИЦИАЛЬНО Законы Арены ТОРГОВЛЯ Калькулятор торговца ДЛЯ ПРОСМОТРА Галерея образов Земляки Глас народа ТАЙМЕРЫ Таймер заклятий ТЕСТЫ Самопроверка БИБЛИОТЕКА ЧаВО для новичков Магия Путей Расписание поездок Камни Список профессий Лесорубу (лес) Плотнику (лес) Рудокопу (лес) Металлургу (лес) Орден Друидов Академия тактики Травы леса Садоводство Частные дома Типы кораблей Таблица опыта Доп. смайлы Список ХУДОжников
Ник  
Пароль  
НОВОСТИ АРЕНЫ
Мастер прогнозов и самый большой штраф 23-10-16, 15:03 Gn Gnom_The_Gnom

Не так уж много времени прошло с момента, как профессия Букмекера была переименована в Мастера Прогнозов, а ее описание было удалено из библиотеки. В свете данных событий, мало кто вообще знает о существовании данной профессии, а уж тем более о правилах, по которым происходят ставки, выдача призов, а так же что будет в случае, если вдруг да что...

Я попробую помочь вам разобраться, а так же прибавить популярности данной профессии...


В первую очередь скажу, что все, о чем я напишу в данной статье, взято из моей памяти, а было прочтено когда-то в библиотеке арены. На данный момент, часть информации, возможно, будет недостоверна, поэтому советую вам, при вознекновении вопросов, обращаться к драконам.

Начнем с малого. Как происходит создание тотализатора:

Итак, по порядку.

1. "Окончание приема ставок" - это дата, которую обычно выбирают такой, когда становится ясно, какое из событий тотализатора будет выигрышным, а следовательно интриги уже не будет, ставок на проигрышные события тоже.

2. "Время события" - это дата и время, когда можно будет проставить результаты тотализатора. При чем сделать это можно в течение 3 часов. Если же этого не произойдет, будет печалька, о которой я расскажу позднее

3. "Тип" позволяет букмекеру второй ступени менять тип тотализатора с Дуэли на Общий. Об это тоже расскажу позднее.

4. "Призовой фонд" - это сотки, которые вы кладете из своего кармана, для того чтобы в результате ухода в минус, вы смогли выплатить призы

5. "Ставки" - это нижний и верхний пределы возможных ставок. Например от 50 до 500 соток

6. "Правила" - указываются правила тотализатора

Как и обещал, сейчас я расскажу вам про забавные нюансы тотализатора, а начнем с каждого пункта по очереди:

1. Окончание приема ставок ОБЫЧНО делают по принципу, который я написал выше, однако никто не запрещает проставлять время, до которого ставки еще возможны. Иными словами можно встретить тотализатор, ставки на который можно делать даже после того, когда уже известен победный результат. В пример могу привести свой тотализатор, который был создан на определение победителя Межрассового турнира. Так уж вышло, что я понадеялся, что Асгард и СД не встретятся ранее 12 числа, но их бой прошел раньше, когда стало ясно, кто победит, меня не было у компьютера и люди начали забивать ставками вариант победы Сумеречного Дозора. Как итог я ушел в минус, небольшой, но все же минус. Поэтому нужно быть осторожным.

2. Время события - самое ненавистное поле для букмекера. Почему? Потому что результаты тотализатора должны быть проставлены не ранее этого времени и не позднее 3 часов после него!!!! "Что же будет, если этого не сделать?"Спросите вы. Последствия для букмекера ужасны. В первую очередь он теряет полностью весь свой призовой фонд (будет рассмотрено позднее), а, к примеру, в последних моих тотализаторах, фонды достигали 5000+ серых соток. Мало того, игроки, которые угадали верные ставки, должны быть выплачены (ставка + выигрыш). То есть если я в указанное время не проставлю результат, то потеряю все свои сотки, вложенные в тотализатор + выплачу из, опять же, своих соток ставки и призы игрокам. Двойной или даже тройной минус!

Так в чем же заключается опасность данного поля? Тотализатор создается заранее, чтобы на события ставило как можно больше людей. А вы всегда знаете, что с вами произойдет через 1-3 недели? Может быть вы будете в самолете по командировке, а может быть проспите или вас позовут на День Рождения на дачу, где не будет связи.

Следует заметить, что если вы ставили 100 соток на коэффициент 150%, а в последствии коэффициент на данной событие был увеличен до 300%, то приз вы получите по первому коэффициенту, при чем

расчет идет следующим образом: (Ставка*коэф/100)*0.9. В нашем случае (100*150/100)*0.9 = 135 соток. 100 своих и 35 за победу

Вот пример того, что может произойти, если вовремя не проставить результат события. Игрок указал Коэффициент на событие "Победа Сумечерного Дозора" для начала, к примеру, 150%, когда исход боя был ясен, ставки еще можно было делать, в итоге он поменял коэффициент на 99999. Для чего? Потому что при ставке в 1 сотку, он будет обязан выплатить 99999 соток, а так как призовой фонд не имеет столько соток, то программно происходит запрет ставки на этот вариант события. По правилам, букмекер обязан выплатить сотки игроку по коэффициентам, на которые игрок ставил. В данном случае нужно будет обращаться с апелляцией к верховному судье и просить пересчета штрафа.

 Для тех кто не понял, игроки сделали ставку до повышения коэффициента. И хотели получить совсем небольшую сумму своих ставок + издержки.

А судья вынес решение на основании официальной позиции суда по делам букмекеров, которую необходимо знать всем, кто решил заниматься прогнозами. Цитирую:

 В личном деле игрока, сделавшего ставку на тотализаторе отсутствует запись, на какой именно коэффициент была сделана ставка, имеется только размер ставки. Суд при рассмотрении дела, в связи с блокировкой тотализатора, усматривает размер сделанной ставки и коэффициент, имеющийся на момент блокировки тотализатора. 
Поэтому если Вы хотите, что бы при расчете суммы причитающейся к выплате по решению Суда, расчет велся по коэффициенту, который имелся на момент Вашей ставки, то необходимо к поданному иску приложить сделанный скриншот.

В данном иске скрин предоставлен не был и, соотвественно, суд посчитал закрытие тотала по ПОСЛЕДНЕМУ коэфу. А он сами видели какой был заоблачный.

 6. Правила нужно указывать довольно точно, чтобы к ним нельзя было докапаться. Ярким примером был тотализатор, который звучал так: "Угадать победителя пары ХХХ против УУУ в рамках чемпионата". Клан УУУ не явился на бой. А вариантов событий было всего 3: 1. Победитель ХХХ, 2. Победитель УУУ, 3. Иной вариант событий.

Так вот в данном случае, побеждает вариант 1, так как победителем пары стал клан ХХХ. В правилах не сказано, что бой должен состояться, нужно лишь определить победителя. Поэтому правила всегда нужно указывать четко

С остальными полями особых нюансов нет

Если вы дочитали это до конца - вот вам еще одна интересная плюшка в подарок:

ЕСЛИ НА МОМЕНТ ВЫДАЧИ ПРИЗОВ, ИГРОК, КОТОРЫЙ СДЕЛАЛ СТАВКУ НА ПОБЕДНОЕ СОБЫТИЕ, НАХОДИЛСЯ ВНЕ ГОРОДА, В КОТОРОМ ПРОХОДИЛ ТОТАЛИЗАТОР, ТО ПРИЗ ОН НЕ ПОЛУЧИТ, КАК И СВОЮ СТАВКУ, ОНИ БУДУТ БЕЗВОЗВРАТНО ПОТЕРЯНЫ!

Удачи вам. А если она повернется к вам Задом, просто пните ее, чтобы повернулась обратно.

Просмотров: 1838
1. El Линкар     комментариев: 18922-10-16, 21:56
судья просто еще зеленый
2. El Shilula     комментариев: 122-10-16, 23:37
El Линкар, не, журналист зеленый и в суде не разбирается
3. Gn Taliban81     комментариев: 9923-10-16, 00:17
Очень опасная профа
4. Or ~Alevtina~     комментариев: 7623-10-16, 00:33
Ого цифра
5. Dr Svent     комментариев: 323-10-16, 01:23
Сумма к выплате нереальная и за невыполнение распоряжений суда горе-букмекера ждет блок. Как вариант было бы правильно пойти на встречу всем участникам и посчитать сумму коэффициента 150% при расчете суммы к оплате по решению суда. Тем более что букмекер готов был выплатить всё как положено, насколько я понимаю, но застрял в новом лесу. Конечно об этом все были предупреждены посредством НЛ игры "
2016-10-12 13:54 : Новый лес. Мы конечно следим за ситуацией и своевременно будем реагировать на любые потенциальные проблемы. Но мы не сможем заниматься возвратом найденного в лесу, в случае аварийного выхода из леса по любой причине." - т.е. вина за то что не послушался предупреждений, лежит полностью на нем, это понятно.

И в то же время какой смысл с этого иска сторонам: истцу и ответчику? Первый ничего не получит (а даже есди б и сумма была просто большая, то при получении 15000 соток могли б возникнуть подозрения у ОП ОД), а второй угодит в блок. Хотелось бы примерно такого хода событий:

- Истцы подают апелляцию с просьбой пересмотреть сумму выплаты ответчиком по факту проделанных ставок в предыдущем иске, так как заявленная в нем сумма не является фактической. Это, разумеется, если ответчик готов принять и согласится с настоящим на момент ставок коэффициентом в 150%. В виду отсутствия скринов с коэффициентом 150% на момент осуществления ставок и при подтверждении всеми сторонами этой информации, принять эти свидетельства как настоящие.
- Суд рассматривает это дело в связи с новыми данными и пересчитывает суммы к выплате.
- Ответчик оплачивает необходимую сумму и выполняет тем самым распоряжения суда, а значит и не попадает в блок за нарушение условий сделки о чем сказано в законе 5 Арены. Истцы соответственно получают свои, заслуженные сотки, при чем сумма соответствует на 100% той которую они рассчитывали получить совершая ставку.
- Хеппи энд:)

Очень бы хотелось чего-то такого, потому что ну очень уж сама ситуация выглядит по-дурацки. Да и просто жалко человека который вкладывал немало труда и времени в развитие своего персонажа, что б вот так вот по глупости потом угодить в блок (я в курсе что большая часть попадает туда по глупости, можно не напоминать:)). Это всего-лишь моё мнение. Интересно уже чем всё это дело обернется, думаю что вердикт и сумма выплат останется прежней, почему-то скептически сам на это всё смотрю. Остальным обладателям таких лицензий хотелось бы пожелать не попадать в такие ситуации.
6. Gn Gnom_The_Gnom     комментариев: 7623-10-16, 07:28
El Shilula, ага, не разбираюсь совсем
Комментарий отредактирован модератором Gnom_The_Gnom (23-10-16, 08:05)
7. Gn ~Гэндальф~     комментариев: 13523-10-16, 07:31
кроилово ведет к попадалову!
8. El Линкар     комментариев: 18923-10-16, 15:56
El Shilula, так судья прав? ну тогда без комментариев)

ЗЫ на месте организатора я бы подал в ПСЖ и пускай вообще никто ничего не получит)
9. Or Chuchuk     комментариев: 923-10-16, 16:09
в лесу застрял букмекер - значит баг.
подал в суд Весенний ветер- значит хочет воспользоваться багом для прокачки себя сотками. по 10 закону в блок
10. Gn Taliban81     комментариев: 9923-10-16, 16:10
Dr Svent, согласен на все 100%, странно что при рассмотрении таких дел не учитывают результат вердикта. Истец в минусе и ответчик наказан не соразмерно преступлению.
11. El ~ручеек~     комментариев: 163423-10-16, 16:46
Or Chuchuk, не согласна. Весенний ветер подал в суд для того чтоб получить свой выигрыш. А по какой причине не закрыт тотал, то это уже совсем не его дело.

добавила в новость оф. позицию суда по профе бука.
А вот то, что в логах нигде не виден коэф ставки, то это уже вопрос явно не к суду. Логичнее всего (с моей точки зрения) было бы добавить в логи игрока или бука коэф ставки конкретного игрока. Хотя я, если честно, сужу очень поверхностно - никогда с этой профой не разбиралась до тонкостей. А пока создан прецедент... Интересно будет ли продолжение этой истории
12. Gn Gnom_The_Gnom     комментариев: 7623-10-16, 16:48
El ~ручеек~, во всей этой ситуации смешным остается факт, что можно было коэф сделать не 99999, а к примеру 100, в итоге законно по решению суда перевести 5к соток другому игроку. А вот что было бы дальше...к кому были бы претензии, к игроку, которому законно перевели сотки?
13. Or Хрюшка.     комментариев: 1723-10-16, 17:10
Нужно менять правила подачи в суд на букмекеров, с подачей иска обязательный скрын сделки, нету скрына нету рассмотрения иска, если програмно не видно коф то должно быть так.
14. El ~ручеек~     комментариев: 163423-10-16, 17:33
Or Хрюшка., из-за того, что один бук начудил предлагаешь отказывать всем игрокам в исках? А еще лучше загружать этот скрин рядом со ставкой в течение 5 минут после поставленной суммы))))
Да буки тогда вообще разойдутся))) если будут уверены, что большая половина ставивших у них не сможет подать в суд. А ведь не сможет - не все игроки будут делать скрины как бы их к этому не обязывали. Да и несерьезно это...
15. Hm *Адмирал*     комментариев: 94023-10-16, 18:06
Тот факт что в библиотеке нет описания профессии теперь очень сильно конечно мешает законности работы. Мне всегда казалось что если тотал не закрыть - он должен закрыться автоматом по всем событиям
16. El Maxmax     комментариев: 423-10-16, 19:23
Механизм профы (например, почему вообще такие кэфы можно ставить) обсуждать не будем, чревато. Как и частные причины, помешавшие Мэлу поменять кэфы и в целом заставившие его провести несколько дней в лесу, несмотря на усилия его оттуда извлечь (вроде он несколько заклей там потерял). Что есть то есть. Но. Вердикт суда просто удивляет своим поверхностным характером. Суд должен принимать к учету все факторы. Тут очевидны ненамеренный характер действий ответчика, оторванные от реальности кэфы. А на выходе получаем редкостно формалисткий подход с применением ничем необоснованных кэфов, связанных с багом профы. Есть понятие необоснованного обогащения. И реальные суды обычно на основании этого снижают любые штрафные санкции до разумного уровня. Даже если в данном случае нет скринов и логов (сюрприз, все же записывается обычно...), судья должен был установить разумный уровень на свой взгляд и/или на основании показаний истцов. В чем же дело...

P.S.
Спасибо истцу LXG за вхождение в ситуацию. Ценим помощь. В целом, истцы (тем более бывшие союзники) могли бы подойти к главе клана для разруливания. Суд - крайняя мера, особенно с такими вот верликтами.
17. El Maxmax     комментариев: 423-10-16, 19:30
Gn Gnom_The_Gnom, Кстати, правильно подмечено. Отмыв соток настоящий))
18. Or *#МОЛНИЯ#*     комментариев: 168223-10-16, 19:51
По этой профе всегда было много непонятного, неучтенного и не прописанного. Играющим вместе с нами детям и вовсе не разобраться в этих перипетиях. Вот если бы тотал был бы государственный... было бы интересно)
19. El ~ручеек~     комментариев: 163423-10-16, 20:03
El Maxmax, не думаю, что Ветер рассчитывал на такую сумму выплаты. И, даже получив ее (хотя, вероятнее всего, он ее не получит), во избежание разборок с ОП разумнее всего было бы скинуть на штраф все, что выше его сработавшей ставки.
20. Gn Gnom_The_Gnom     комментариев: 7623-10-16, 20:33
El ~ручеек~, так вот в этом и прикол, даже получив сотки на руки их все равно переводить на штраф. Круговая порука. При чем страдают все
21. El Maxmax     комментариев: 423-10-16, 20:34
El ~ручеек~, Ветер тоже подал апелляцию в пользу Мэла. Мой коммент относился только к тому, что внесудебный порядок, в т.ч. через главу клана, всегда лучше выглядит и чреват меньшими сюрпризами для обеих сторон.
22. Or Chuchuk     комментариев: 923-10-16, 21:35
о чем писал мой глава в период выборов - должна быть полностью описанная база законов и проф в том числе и то что считается прокачкой а что нет. что можно что нельзя -надо изначально знать и понимать а не искать в высказываниях онли у себя на сайте 10 страниц отмотав
23. Gn Gnom_The_Gnom     комментариев: 7623-10-16, 21:43
Or Chuchuk, я такую базу создал на сайте бригады, помощь со стороны драконов и судей была обещана, но никто так и не помог. Комментариев со стороны игроков о самом ресурсе тоже не было. Как итог я пришел к выводу что многим это просто напросто нафиг не надо, а еще большее число людей просто напросто не обращают внимание на рекламу и даже не знают о существовании этого ресурса. Его нужно размещать в более посещаемом месте
24. Dr Svent     комментариев: 323-10-16, 21:59
Or Chuchuk, То что ты хочешь из разряда фантастики не потому что не хотят, а потому что невозможно описать ВСЕ виды прокачки. Раньше было пару проф и пару игровых возможностей, но и там десятки разных вариаций прокачки одного за счет другого. Сейчас же - вот как с тоталом гном описал, если один перс решит всё слить имея профу букмекера, то он сможет это сделать установив коф огромный на беспроигрышный вариант и выплатит кому-то одному конкретному, а потом в блок - прокачка. Кто до этого додумается сейчас? Возможности игры постоянно расширяются, это и торг подкладками, и свитки лаба, и мульты с халявными 100ст - вариантов прокачаться с десятков, увеличилось до тысячи, без преувеличения. Кто тебе будет описывать "Тысяча и один вариант прокачки". Логично что это будут не драконы чата, не драконы форума, не драконы техподдержки, а драконы отдела прокачек. На это уйдет времени не один месяц и что же случится в то время как драконы ОП будут заниматься описанием того что описать в полной мере невозможно? - станет чистота, будут прокачиваться персы которым все равно что их по итогу блокнут и будут мешать в боях тебе и другим игрокам. Потому про "описать всё" невозможно. Всё в общих чертах описано в законе 2 и драконы ОП этим и руководствуются. Халява в арене = плохо, получил соток нахаляву = иди уточни у дракона ОП не втянут ли ты в махинации. Если так делать, то можно минимализировать шанс попасть под раздачу за нарушение закона. Полностью расписать 2й закон просто невозможно. Много нюансов и аспектов я соглащусь что можно было б собрать в 1м месте, классифицировать по профам, описать наиболее часто допускаемые ошибки игроками - да, это можно. Но и это не простая задача, попробуй самостоятельно это сделать. И ответ "я же не дракон, я не знаю что вот вот нельзя или можно" не принимается, потому что ты можешь подойти и по любой игровой теме получить консультацию. Уверен ты даже пытаться не будешь.
25. El ZloyZmei     комментариев: 123-10-16, 22:03
Увидев такой коэффициент улыбнуло...... Вот одного не пойму смысл подавать было иски или исцы не подумали какой расклад может выйти ... да и суд почему-то рассмотрел только в одной плоскасти дело так не поступают со времен средних веков когда феодал как хотел так и судил..... он просто не знал что такое все сторонее расмотрение дела .....но сейчас то что? Невольно вспоминается цытата "о времена, о нравы.."...вписывать такие суммы в штраф вообще реальн? да даже если представить как говорит автор со ставки в 50 серых выйграть 5000 ...... интересно дракон ОП будет разбираться или потом суму умножит на 2 и скажите перекидывай на штраф или вообще поблочит за прокачку. Достаточно открыть любую букмекерскую литературу чтоб понять как правильно выставить цыфры чтоб в минус не уйти.... но такие коэффициенты надо програмно запрещать это факт.
26. Gn Gnom_The_Gnom     комментариев: 7623-10-16, 22:24
El ZloyZmei, коэф 9999 или 1000 или даже 100 ставится для того, чтобы закрыть данный вариант событий для ставок. Программно туда уже нельзя будет ставить к примеру сотку, потому что за нее получишь 9999, а призовой фонд гораздо меньше. Так делают все букмекеры. Проблема заключается в том, что выставление результатов происходит в трехчесовой промежуток, который ты намечаешь за неделю, за две, за три...ты просто не можешь предположить, что с тобой может произойти...вот Меллонор в лесу застрял, я уверен он туда не за час до проставления результатов зашел. Возникает вопрос, а почему бы тогда не открыть проставление в любой момент? Так вот ответ: игроки на момент получения приза должны находиться в городе, иначе приз уходит в пустоту. Так вот этот момент времени указан для игроков, которые если хотят получить приз, то должны находиться в городе. Раньше об этом хотя бы было написано в библиотеке, сейчас же этого нет нигде
27. El ~ручеек~     комментариев: 163423-10-16, 22:44
ну вот сотки из аука висят же и ждут пока игрок появится в городе и заберет ставки. Хорошо было бы таким же образом, наверное, и тут так сделать.
28. Or Chuchuk     комментариев: 924-10-16, 14:04
глядя на уровень подававшего иск - понятно что не 1 день в арене. совершенно не понятно чем руководствовался подавая иск.
получить 100500 соток? - не дурак - должен понимать что а) нет такой суммы у букмекера б) следом уйдет в блок за прокачку
значит хотелось подгадить и усадить в блок букмекера.

ps даже в вердикте прописана профа букмекер а не мастер прогнозов)))
29. El ~ручеек~     комментариев: 163424-10-16, 17:51
Or Chuchuk, я, например, понятия не имела о том как именно считается штраф по незакрытым тоталам хотя тоже далеко не первый день в арене. Но слышала о том, что буки бывает сами пишут подавайте в суд, а то не смог по тем либо иным причинам закрыть тотал и я выплачу вам ваш выигрыш. И поэтому не думаю, что игрок хотел кого-то там подставить. ему просто нужен был его выигрыш
30. Gn MASTER-V     комментариев: 8026-10-16, 13:10
кстати а что с тоталами у 3 человек вижу коэфы 10000%
31. Gn Gnom_The_Gnom     комментариев: 7626-10-16, 20:22
Gn MASTER-V, закрыли ставки на данное событие таким образом и все

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии.

Дилер Garpiya_S-ka
© Тайная стража, 2006–2017.