ОБЩЕНИЕ Форум Стражи КАРТА НОВОГО ЛЕСА Карта локаций ОФИЦИАЛЬНО Законы Арены ТОРГОВЛЯ Калькулятор торговца ДЛЯ ПРОСМОТРА Галерея образов Земляки Глас народа ТАЙМЕРЫ Таймер заклятий ТЕСТЫ Самопроверка БИБЛИОТЕКА ЧаВО для новичков Магия Путей Расписание поездок Камни Список профессий Лесорубу (лес) Плотнику (лес) Рудокопу (лес) Металлургу (лес) Орден Друидов Академия тактики Травы леса Садоводство Частные дома Типы кораблей Таблица опыта Доп. смайлы Список ХУДОжников
Ник  
Пароль  
НОВОСТИ АРЕНЫ
XIV Чемпионат Арены. 2 круг, 7 тур. 12-04-26, 22:55 Or GreenPants

Завершился седьмой тур второго круга 14 сезона чемпионата арены, краткий обзор и прогноз как всегда под катом. Также еще немного подискутируем о новой реальности в чемпионате после повления сторонних наймов, которых в этом туре было особенно много. 

В этом туре нововведения со сторонними наемниками расцвели прям во всей красе, поэтому для начала давайте обсудим именно эту актуальную тему. В этом туре у нас наймы были в следующих боях:

1. Логотип Wild HeartsЛадохи наняли 3 фулов и за счет этого без шансов победили Найтов, пришедших с полным наборог благ и упивов, но без наймов. Разбирать тут что-то по бою вряд-ли имеет смысл, когда оба соперника умеют играть и обладают близкими по силе составами, 3 дополнительных фула за одну из сторон не оставляют противоположной никаких шансов. 

2. Логотип Сумеречный ДозорСД перестраховались наняв 2 фулов против Логотип ЭлементалиЭлемов, что в этот раз никого не приглашали, таким образом тут наймы ни на что не повлияли и просто стали небольшой лишней тратой. 

3. Логотип ANGELSАнгелы наняли 2 фулов против Логотип АлконаФтыАлконавтов, что на бумаге (учитывая не слабый состав Логотип ANGELSАнгелов и беду с балансом раскачек у Логотип АлконаФтыАлконавтов) должно было значить, что они просто купили себе победу. Но что-то пошло не так, и за счет отвратительной игры одной команды и отличной второй, Логотип АлконаФтыАлки умудрились вытащить бой. Опять забиться метателями в свой угол и клонить, когда их клоны не наносят урон всем ключевым топам соперника, вместо того чтобы точечно выносить саппорт - это конечно был очередной гениальный мув со стороны Логотип ANGELSАнгелов. Так же не помогает побеждать пропуск прокли в момент, когда уже почти додавили. 

4. Логотип Keepers of The WoodКиперы наняли 1 фула на бой с  Логотип МаньякиМаньяками. Тут наверное прям покупкой победы это не назовешь, если натягивать сову на глобус, то можно рассмотреть ситуацию так, что 1 команда с чуть более слабым составом и сильно более слабым уровнем игры попыталась просто выровнять ситуацию. Тем не менее Логотип МаньякиМаньяки последние годы играют на высоком уровне и с таким вызовом успешно справились.

На фоне этого хочется немного подискутировать о подобных ситуациях, когда команда послабее нанимает только 1 найма, и как-будто это даже можно воспринять с позитивом, типа получается интересный бой там, где его без наймов бы не было. Такое у нас уже было у Логотип ЭлементалиЭлемов против Логотип StaLkerZСталкеров и у Логотип Сумеречный ДозорСД против Логотип Wild HeartsЛадох. По моему мнению, даже такие случае могут нести значительные негативные последствия для будущего чемпионата. Нет возможности заглянуть в параллельную реальность и узнать, смогли бы условные Логотип Сумеречный ДозорСД победить Логотип Wild HeartsЛадох без того самого единственного найма. Так что любой клан на месте Логотип Wild HeartsВХ наверняка будет хотя-бы подсознательно ощущать, что именно новые правила увели у них победу в бою. И вот тур спустя мы уже видим как сами Логотип Wild HeartsЛадохи следую принципу "не можешь победить - возглавь" без зазрения совести портят 3 наймами крутой бой с прямыми конкурентами Найтами. Конечно мы также не можем знать, не поступили бы они так и без поражения от Логотип Сумеречный ДозорСД, но по моему личному мнению - с большой вероятностью не поступили бы. И теперь вот очень живой и находящийся на подъеме клан Найты получают порцию отвратительных эмоций, когда полноценная подготовка на важный бой оказывается просто бессмысленной. Так что у любых, на первый взгляд, кажутся безобидными поступками, могут быть далеко идущие негативные последствия. Для тех же кланов типа Логотип ЭлементалиЭлемов, Логотип Keepers of The WoodКиперов и Логотип ANGELSАнгелов, которые односторонне звали наймов, но все равно проигрывали получается, что это просто привело к потере репутации в глазах некоторой части игроков игры и развязало против них руки для всех соперников, что будут придерживаться позиции, что вроде как первыми звать наймов не очень хорошо, но против тех, кто сам это делал - фигли вообще нет. По моему мнению, пока-что единственные, кого пока не упрекнешь в не этичности вызова наймов, это Логотип АсгардАсы-Логотип Свирепые кроликиКролики в их бою, ведь на бумаге это было сражение за 1 место, а там и без всяких наймов всякой фигни всегда традиционно было полно, в том числе перезаигровки и т.д. Все уже давно привыкли, что 1 место или забирают вообще без борьбы или подключая абсолютно все возможности, что предоставляя игра, не думая об их этичности. Так или иначе, ситуация для всех все еще новая, вероятно потребуется и конец этого сезона и весь следующий, чтобы все более-менее устаканилось и все поняли, хотят ли они играть в такой чемпионат и если да, то как стоит это делать, чтобы минимизировать свои шансы раз за разом получать один негатив на пустом месте.

В этом туре, тем не менее, нашлось место и хорошим сражениям и без участия наймов. В премьерке Логотип ПивоманыПивоманы наконец вспомнили, что их клан раньше был славен победами над более сильными соперниками, собрали максимальную явку и просто вынесли Логотип Белая стражаБС всего за 23 раунда. Не помогла стражникам и высшая защитная магия, а их Логотип Белая стражатоп с атакующей на бой простро не пришел. Это, как и явка всего в 27 персонажей говорит о том, что то-ли Логотип Белая стражаСтражники таки не были готовы к этому конкретному бою, то-ли в целом уже не собираются особо напрягаться во втором круге. Тем не менее, даже в таком формате их состав все еще очень грозен, так что заслуг Логотип ПивоманыПива это не умаляет. Сведения, клоны за проклю, грамотное распределения целей - все было сделано, чтобы реализовать преимущество по явке и быстро задавить соперника. 

В первой лиге в таком бою уже довелось поучастовать Логотип Тайная стражаНам против Логотип АсгардАсгарда. Выражаем искренний респект сопернику за бой без наймов, очевидно что с их связями позвать парочку фулов вместо парочки благ было бы элементарно, тем самым забрав победу без боя. Ведь для обоих кланов покупка благ и других дорогих расходников на месяц на этот бой была максимально не удобной, дальше они толком ни на кого не пригодятся. Честно говоря перед началом сезона, именно полноценный бой с Логотип АсгардАсами мне хотелолось сыграть больше всего, глядя как они в прошлом году разматывали более сильные кланы за счет определенной тактики было очень интересно, смогу ли я подготовить свой клан к их манере игры. К сожалению получить моральное удовлетворение от этого боя получилось лишь частично, с одной стороны соперник оправдал надежды и вышел на честный бой на сереньких упивах с минимальным числом благ с обеих сторон, при это тоже стараясь играть на победу по полной. Разбор всех их игроков оказался правильным, на всех хватило заложенных статов, Логотип Тайная стражанаша оманда действовала как я и надеялся, все выполняли свою задачу, никто не тупил. Но почему-то ключевой игрок соперника, единственный ф15 Логотип Асгард~ручеек~ не пришла к началу боя, вмешавшись лишь в 19 раунде, когда это уже почти ничего не решало. Я уже разбирал игру Логотип АсгардАсов, она строится на крутыл метателях удачниках, сложно убиваемой защите, готовой держать проклю до последнего и буквально на нескольких топов на расклоне в атаку и занятии поля боя. И отстуствие Логотип Асгард~ручеек~ практически сразу выключила сопернику последний аспект их игры, ведь всех остальных их дамагеров очень быстро напрягли наши дамагеры и метатели, и лишь Логотип АсгардБоевой-Дракон мог как-то напрягать нас расклоном, но его усилия в одиночку не оказывали значимого эффекта. В итоге уже раунда с пятого Логотип АсгардАсам пришлось терпеть и играть вторым номером, как-будто в их боях против топовых кланов типа Логотип Орден СмертиОСов, до которых Логотип Тайная стражаНам по составу очень далеко. В таком раскладе Логотип АсгардАсам оставалось только упавать на ошибки соперника, например затянуть прям совсем надолго, покидать кого-то после спадения иммун и тд. Но, как я писал выше, критических ощибок Логотип Тайная стражаМы в этом бою не допускали. Логотип АсгардАсы держались долго, держали отличную проклю, так что фиг за нее подымешь, сами частенько справлялись поднять своих за нашу. Но в итоге ни намека на поворот в их сторону в бою ни разу не было. Спасибо им за хорошую игру, жаль что какие-то не известные нам обстоятельства с их топом не дали им выступить полноценно. 

Из других моментов в туре стоит отметить, что Логотип Мальтийский Орден~zzzona~ пока все еще продолжает использовать новые возможности исключительно в развлекательных целях, без какой-то меркантильной пользы для Логотип Мальтийский ОрденМальты, и в этот раз вновь не став привлекать наймов в бой с Логотип AlkatrazАЗ, что закончилось победой 2:0 последних. Ситуация в нижней сетке премьерки получается абсолютно не предсказуемой, вчера еще и лидирующие там Камни умудрились схлапотать штраф на межрасе, что не сможет не сказаться на дальнейшем настрое клана. В следующем туре им как раз играть против Логотип АлконаФтыАлконавтов и есть вероятность, что так бы ребята давали бой, но теперь могут и забить. Помимо этого из чего-то потенциально интересного (если не пытаться угадать где внезапно появятся наймы) что-то можно ждать только в первой лиге, в боях Логотип ОрдаОрда - Логотип Орден СмертиОСы и Логотип Best WarriorsБесты - Логотип МаньякиМаньяки. Хотя Логотип ОрдаОрда возможно уже и подзабила на сезон, по крайней мере в достаточной степени, чтобы бой с более сильными Логотип Орден СмертиСоюзами не вызывал у них особо энтузиазма. Ну а во второй паре  Логотип МаньякиМаньяки очевидно придут без наймов и готовыми драться, как в этом туре на Логотип Keepers of The WoodКиперов, а вот чего ждать от Логотип Best WarriorsБестов я гадать не возьмусь, увидим. 

На последок хочется еще раз выразить особый респект кланам, что в этом туре затащили против наймов - Логотип АлконаФтыАлконавтам и Логотип МаньякиМаньякам. Я бы очень хотел разобрать поподробнее их бои и сделать полноценные обзоры, но к сожалению свободного времени в эти выходные хватило только на текст выше. 

 Or  GreenPants 

Просмотров: 851
1. El медведьО3     комментариев: 54212-04-26, 23:55
"кого пока не упрекнешь в не этичности вызова наймов, это Логотип АсгардАсы-Логотип Свирепые кроликиКролики" - а Найты-Ладохи бой за топ 3 премьерки, не менее важный и серьезный бой. Просто в Асгард-Крлики было по 3 найма с обеих сторон, паритет, вот поэтому и складывается ощущение что все норм, скажем так будь у найтов тоже 3 найма, что то мне подсказывает что ты тоже написал бы, ну это бой за топ 3 премьерки, тут обоснованно))) Дя меня конечно странно что Найты не взяли 3 наймов, придя играть на полную. Ладох в наймах точно не обвинить, они более сильные, кто мог подумать что Найты не позовут? Играть в благородных рыцарей когда на кону 3 место, такое себе.
2. El медведьО3     комментариев: 54213-04-26, 00:01
Играть в такой чемп не реально как не крути, просто пока в основном кто нанимал, большинство это делали как то как на пол шишки, извините за выражение))) ну если зовешь наймов то зови, к чему вот эти 1 найма позвал и все, и потратился, и в привлечение найма замазался у общественности, еще и результата не добился))) Возьми Киперв 3 наймов. исход был бы точно другим, добери ангелы третьего найма и было бы пофиг на их кривую игру, результат был бы тое другим. Как и Элемы возьми ни 1 а больше наймов. А звать наймов для подстраховки на более слабый клан, как это сделали СД, ну это что то из разряда бреда как по мне.
3. El медведьО3     комментариев: 54213-04-26, 00:03
"Пивоманы наконец вспомнили, что их клан раньше был славен победами над более сильными соперниками" - победа над СД с 5 фуллами совсем недавняя видимо не входила в эту когорту)))
4. Hm V-CHEBURATOR     комментариев: 1213-04-26, 00:08
"Так что любой клан на месте Логотип Wild HeartsВХ наверняка будет хотя-бы подсознательно ощущать, что именно новые правила увели у них победу в бою."

А я думал, любой клан будет ощущать, что смерть 9 персонажей от старости и невозможность зайти в игру, а так же клонить - будет в в подсознании отображаться)
5. El медведьО3     комментариев: 54213-04-26, 00:09
В вашем бою отсутствие ручья огромная фора конечно, даже после ее прихода в 19 раунде, сразу появилась напряженность, даже где то были предпосылки на камбэк, но перемещалка использованная ручьем была совсем не в то место, где оригинал отошел ТС и туда начал клонить удачник.
6. El медведьО3     комментариев: 54213-04-26, 00:12
Орда и Осы, союзы. Без вариантов там что то ждать от боя. Бесты вроде тоже на лайте и не напрягаются, в топ 5 не рвутся.
7. Gn ***Капитан***     комментариев: 59113-04-26, 00:45
Смерти от старости являются результатом боя сд.
8. Gn ***Капитан***     комментариев: 59113-04-26, 00:47
Ладохи наняли 3 фулов и за счет этого без шансов победили Найтов, пришедших с полным наборог благ и упивов,

Формулировка прям реклама наемникам. У читателя вывод: нанимаешь 3 наймов и попкорн, три богатыря тащат полный набор благ и упивов у соперника.
9. El Maxmax     комментариев: 12413-04-26, 07:52
Gn ***Капитан***,

Скорее у читателей вывод: нафиг этот чемп, где соперник может сюрпризом организовать тебе 3 фуллов с ВМ и обломать всю подготовку. А юзать это самим - это постоянные доп.косты и передача интереса к бою от клана к наймам.
10. El Maxmax     комментариев: 12413-04-26, 08:07
"Если сами не играем, нах на чужом х кататься" - классная цитата)) Это к ситуации привлечения наймов слабым кланом.
11. Gn yoles     комментариев: 3813-04-26, 09:02
По бою ТС-Асгард, тут большие вопросики, игра совсем нетипичная для Асгарда.
В атаку клонов почти не было, будто боялись убить ТС, пара быстрых перемещений за первые раунды.
Кароче одни вопросы.
12. El медведьО3     комментариев: 54213-04-26, 09:55
Gn yoles, Ага и именно поэтому 3 стрелка Асгарда четко распределились по всей стороне тс, так чтобы покрывать практически всю площадь. Асгард очень легковесная команда, кроме 3 персонажей, а в данном бою 1 из 3 не пришел, 2 из 3 был вынужден почти сразу встать на проклю.
ТС очень тактически грамотный клан, такие Асгард еще не выигрывал, я это и в прошлом году говорил, это не отменяет что асгард красавчики, но и камни в том году и ос в этом, скорее проигрывали сами себе, видимо думая что они намного сильнее и так задавят.
Думаю если играть без наймов то маньяки также должны выигрывать у Асгарда.
13. Gn yoles     комментариев: 3813-04-26, 11:09
El медведьО3, Фима как стоял в старте, так там и помер, Святогор, вообще от старости умер, и где клоны в атаке?
14. Gn yoles     комментариев: 3813-04-26, 11:16
Скорее поверю что потеря мотивации у Асгарда, после поражения от кроликов, если бы они выйграли у Кроликов, никакая тактика ТС не помогла бы им выйграть
15. Gn yoles     комментариев: 3813-04-26, 11:16
Прошлись бы катком
16. Or GreenPants     комментариев: 20013-04-26, 15:17
Gn yoles, Асы играли как им позволял состав, пытались метал наших дамагерами отловить в начале боя, а потом дамагеров их большинство мы прижали на грани отрыва рук. Без ручья с линией атаки расклоном то все не очень у них. Они всегда тащили не за счет того, что у них состав какой-то мега сильный, а за счет тактики, добирая пробелы в статах синими упивами, которых в этот раз не было. Подозревать, что асы как-то специально недоигрывали в пользу ТС, это конечно даже лестно в нашу сторону, как будто мы такие решалы, что можем кланом из зоны влияния королевы проекта манипулировать. Ну а победи Асы кроликов - вынесли бы и нас и всех остальных - да, тут не поспоришь. Вряд ли они бы решились рисковать 1 местом ради фана равного боя и просто бы позвали 3 фулов наймов, это самый дешевый и эффективный способ. Ну и мы бы тогда даже играть не стали, до 11 раунда панцири и потом в мороз, смысл наймам развлечение устраивать. Точно так же как теперь кролики в нашем бою скорей всего вынесут и нас и других не стесняясь звать наймов. А проиграй они асам - можно было бы с ними зарубиться вполне, все равно разницы между 2 и 5 местом в лиге практически нет, как-то упарываться за лишнюю 1 личку/место многие не станут.
Комментарий отредактирован модератором GreenPants (13-04-26, 15:20)
17. Or de_sent     комментариев: 3913-04-26, 15:17
Gn yoles, 14:00:58 Человек Фима133 вмешался в бой
14:00:58 Эльф -Demo использовал свиток Оживить соратника 2 ступени, его оживиши в 5 раунде прямо к нашему старту
18. Gn yoles     комментариев: 3813-04-26, 15:42
Or GreenPants, поэтому я и говорю, тут скорее не тактическая победа, а просто вам не дали бой
19. Or GreenPants     комментариев: 20013-04-26, 15:57
Gn yoles, Ну что значит не дали, 5 благ купили именно на нас, хотя они потом не пригодятся. Более 100 сломов синих рун вытерпели, десятки синих свитков подъема потратили. Когда бой не дают - таким не занимаются. Просто они знали что мы будем без наймов и с благами и упивами тоже не будем упарываться, выйдем на сереньких. И они вышли почти так-же, но их топ похоже по какой-то причине их подвел, и бой в итоге равным и прям полноценно интересным не получился.
20. Or GreenPants     комментариев: 20013-04-26, 15:59
Тем не менее на аренке полно криворучек, что слили бы и таким асам без ручейка со старта, так что ты давай нашу подготовку не обесценивай.
Комментарий отредактирован модератором GreenPants (13-04-26, 16:00)
21. Gn Csander     комментариев: 5713-04-26, 16:26
А мне бросилось в глаза, что Святогорчика вырубали перками критами клоны.
для него покупка антиперков от клонов прям важна. так бы стоял долго. а тут отлетал
22. Or GreenPants     комментариев: 20013-04-26, 16:33
Gn Csander, Ага, с антиперками без синего упива на силу чтобы руки пробивать с ним фиг чего сделаешь, только вплотную прилетать тому, кто пробивает. Но еще бой с кролями показал, что он не стал пока их брать, клон рефкула там перком его убил чуть ли не в 1 раунде.
23. El медведьО3     комментариев: 54213-04-26, 17:49
Gn yoles, Фима в старте умер в 1 раунде Конга иммун ел, смотри где он весь бой стоял с 5 раунда примерно. И читай что пишу, кому там в клонить? Как буд то в атаку много клонили в бою с орденом смерти. Вообщем не интересно с тобой )))
24. El медведьО3     комментариев: 54213-04-26, 17:52
Gn yoles, Конечно не Лали, для этого и ручей влетела и благ взяла перед влётом, и меиалы стояли в синих уваротах по 30 сини за раунд, это все чтобы не давать бой, все точно так и было. Лучший анализ.
25. El медведьО3     комментариев: 54213-04-26, 17:55
Or GreenPants, прив Серег, а мне ничего не ответил, Обидка, так читателей и теряют)))
26. Or GreenPants     комментариев: 20013-04-26, 18:20
El медведьО3, Мне чет показалось, что твои комменты не требуют ответа, вопросы скорее риторические, мое мнение по ним вполне изложено в статье. С темой насчет пива думаю понятно все, легкая товарищеская подколка. По тому, что опаздание ручья сильно повлияло тоже не поспоришь и я писал об этом. Ну а насчет того, что типа бой кроли-асы наймы норм, а бой ладохи-найты бой не норм, то тут тоже особо спорить лень. Там все таки 2 подкруга и есть другие конкуренты могут как-то повлиять, как будто другая ситуация, чем в 1 лиге когда там за 1 место один центральный бой получился. Хотя опять же, ладох я вполне тоже могу понять, они потеряли по ряду причин тот бой, что не должны были терять, отказываться из-за этого от борьбы за 3 место не хочется. Посмотрим что будет в бою найты-ладохи во втором круге, думаю обе стороны уже точно будут понимать чего им ждать и если будут наймы, то с обеих сторон.
27. El медведьО3     комментариев: 54213-04-26, 20:27
Or GreenPants, найты ладохи будет бой за 2 тура до конца чемпа. думаю да там уже точно расклады будут понятны для всех. А касаемо 1 лиги и того что бой решал все так и повлиять другие не могут очень спорно, повлиять может оч много вещей, например 3 найма в бою миньки с кроликами, а еще есть бой орда (союзы ос) с кроликами и т.д. Если ос выиграют кролей даже 2:1 то разница останется всего лишь 1 бал, поэтому даже условные 2:1 в бою кроли-орда, уже уровняет кланы по очкам.
28. El Maxmax     комментариев: 12413-04-26, 20:55
El медведьО3,
2:1 в бою Кроли-Орда будет, если мы какого-нибудь ШС и 2 фуллов-танков наймами позовём, чего не будет))
29. Gn хроми     комментариев: 314-04-26, 09:30
Приветы неравнодушные читатели
обсуждать и предполагать это конечно интересно всегда, особенно сейчас когда это становится интересней чем играть))
По чемпу если в двух словах то он подошёл к своему логическому завершению, в том виде в котором мы привыкли его играть. Поэтому я бы разделял кланы на две группы те кто играют на результат и те кто играют потому что любят сам процесс. Вторым в очередной раз проехались по губам и минимизировали спортивную составляющую. В статье прям на 95% попали в наши впечатления и ощущения. Да мы знали и ждали наймов. И к вх вообще нет вопросов.
Они про результат мы про процесс.
Единственное что хотелось бы добавить, что в совокупности всех вводных по текущему сезону, а их было не мало. Думаю что для большинства кланов играющие чемп, в будущем это будет менее интересно и конкурентно.
Проекту нужны новые дисциплины с ограниченными игровыми возможностями, а так их слишком много стало за последние пару лет))
Автору респект и уважение за стабильность и материал без воды и ии)
30. Or -*MaSSaCR*-     комментариев: 14814-04-26, 23:55
Наймы в турнире давным давно никого не удивляют совсем скоро перестанут удивлять и в чемпионате по сути просто доп статья затрат которая по факту больше чем просто оплата наймов тк сопряжена с расходниками есть только результат - кто там вспомнит спустя годы сколько кто наймов позвал мы столкнулись с картером и добавили себе перца не потому что такие любители процесса а потому что проепались и с разведкой и с контрмерами уверен наймы будут влетать активнее с каждым боем хотя бы даже по причине "на случай если позвал соперник а мы не в курсе" не понял игры в благородство найтов если знали что у ладох будут наймы и это бой за бронзу - либо просто не успели и узнали уже когда было поздно?
31. Or GreenPants     комментариев: 20015-04-26, 00:37
Or -*MaSSaCR*-, ОЧень странное сравнение чемпа с турниром. Турнир это давно мертвая дисциплина, интересная 0.1% игроков, которая нужна только чтобы инки и еще немного топ кланов получали скидку. Даже когда чемпа не было, турнир все еще был развлечением для элит в котором обычному игроку вообще не было места. И в том числе из-за наймов в него почти никто серьезно и не играет сейчас.
32. El медведьО3     комментариев: 54215-04-26, 09:21
Or -*MaSSaCR*-, бой ща бронзу? А что дает эта бронза? Временные клан пухи? Так у найтов с клан пухами проблем нет, доп несколько личек? А кому нужны сейчас эти лички? 3 как и 2 место сейчас может быть интересно только кланам, которые не занимали еще таких высот, тем кто этих вершин достигали с учетом временных пух, мне кажется пофик на это уже. Касаемо наймов влетать будет все больше, то я уверен что это только этот сезон, потому что его доиграть надо. В следующем думаю приличное количество кланов просто не будут и начинать пытаться играть в такое.
33. Gn хроми     комментариев: 315-04-26, 11:00
впервые склонен согласиться с медведем
Жень, для тебя повторюсь. Если играть исключительно на результат тут спору нет. Все средства хороши. И мы помним твой золотой сезон, ты поставил результат выше всего остального. По итогу ты закрыл свою давнюю ачивку. Не побоюсь сказав что закрыл ты её ценой клана, после этого сталкеры как бы кто не старался совсем не те. И это не обвинение, так делали и делают множество кланов.
Вопрос приоритетов не более. Для найтов текущего сезона, итоговые места в чемпионате далеко не основная задача.
А вопрос наймов, да так же возможность есть и выбор каждого пользоваться или нет этой возможностью, кому то интересно обслуживать скучающих фулов и давать им порцию фана за чужой счет. Кому то интересно развитие и сохранение коллектива даже ценой временных клан пух парой личек и т.д.
А те кто играл в него на спортивной интересе и желание играть, скорее всего потеряют этот интерес из-за отсутствия спортивной составляющей, примеров много взять клан Орда на начале сезона возвращение максмакса реанимация состава череда нововведений и клан снова из категории воскресших перетекает в категорию угасших. И это не единичный случай, и как выше упомянул медведь по итогу сезона таких кланов будет ещё больше.
34. Or -*MaSSaCR*-     комментариев: 14815-04-26, 18:29
Эх люблю подискутировать, даже если это спор ради спора))

Or GreenPants, наймы в турнир появились почти сразу с появлением межраса и вполне успешно народ рубал в него еще лет 7, если не больше. Ломает ли это баланс в чемпе? Безусловно. А что, блин, его не ломает? Клонящиеся питы-фуллы, например? Как там в разных РПГ пишут, что хуманы, в отличие от условныъ эльфов, стали доминирующей силой благодаря своей способности к адаптации. Так же и ареновцы - кто лучше адаптируется, тот и выживет в новых реалиях. Надо ли в них выживать и зачем- это уже другой вопрос))

El медведьО3, дает то же, что и абсолютно все в арене - потешает ЧСВ. Зачем вообще тратить свое время на все эти закли, кач и прочий дроч, бабки на имяны, блага и упивы если не ради побед в ключевых боях? Какая альтернативная цель?))

Gn хроми, лично я искренне полагаю, действительно, что играть в арену стоит только ради результата - иначе существует огромное количество альтернатив, во что поиграть и дешевле и интереснее.

Нововведение, конечно, сломанное, я к тому веду, что в конце концов оно станет нормой жизни как и все остальное, что было до этого.
35. Or GreenPants     комментариев: 20015-04-26, 20:05
Or -*MaSSaCR*-, Те кто не любит подискутировать комменты обычно и не пишут, а просто молча читают) Турнир безусловно народ рубал с удовольствием (и ты в первых рядах), но только какой это был процент игроков (в то время очень многочисленных, по сравнению с нынешним). Я хорошо помню свои ощущения, когда в году так 2011 будучи еще бедным студентом 2 курса докачал персонажа до не хилого по тем временам 13 уровня, был одет в шмотки 10-13 лвла, с акком, мс даже мог себе иногда позволить. И я был нафиг никому не интересен ни одному клану, что играл турниры. Тогда ведь наверное такого понятия как саппорт толком и не было? Большинство просто зарубались в хаоты, они тогда были все еще интересны сами по себе. А что турнир, что ОАВ - это все было нишевой активностью для ряда избранных игроков. Это только после появления чемпа и сокращения числа активных игроков каждый игрок стал цениться, если у него есть голова на плечах и возможность и желание участвовать в нем. Именно чемп стал массовой коровой активностью для уже значительно бОльшего числа игроков. И в последние годы в него прям стали еще и насильно загонять даже тех, кому все это время было особо не интересено и кому условно потрепаться в чате с сокланами и покрафтить было достаточно.
И вот это нововведение с наймами имеет потенциал теперь сделать и чемп такой вот нишевой активностью, в которую играть смогут с удовольствием совсем не большой процент игрового актива. Понятно, что обычные игроки с этим напрямую ничего не сделают, администрация имеет право развивать проект так, как считают нужным. Но игрокам никто не сможет запретить как-то солидаризироваться, чтобы попытаться сохранить интерес к чемпу и для более широких масс, находя общий язык и не пользуясь услугами наемников хотя бы в боях против таких-же единомышленников. Слабо верится, что дойдет до правил "или бери наймов, или получай штраф", так что многое зависит от социальных умений игроков и возможностей выстраивать доверительные отношения, чтобы хотя бы попытаться сохранить интерес к игре.
Комментарий отредактирован модератором GreenPants (15-04-26, 20:07)
36. Or GreenPants     комментариев: 20015-04-26, 20:16
Я условно говоря готов буду вытерпеть, если в будущих боях этого сезона какие-нибудь условные Киперы без задней мысли и зазрений совести придут с тремя левыми фулами и вынесут нас. Если потом после все же будут бои с нормальными поцанами типа ОРды и Маньяков, с которыми уже можно будет порубиться в удовольствие. Но если прям все наймов нормализуют, то самому вступать в клуб как-то не улыбается, интересно все таки свой коллектив развивать и готовить, соперников там разбирать, тактики писать. А если половина импакта теперь будет от каких-то леваков, то какой в этом всем будет смысл? Так что пока "нормальные посоны" еще есть, им надо всеми силами держаться друг друга и пропагандировать свои взгляды как только возможно (оставаясь в рамках закона и никому не запрещая использовать игровые возможности), авось кто-то и из других сменивших ориентацию кланов тоже поймет, что стало чет совсем уныло и готов будет дать заднюю и пересмотреть свой подход к цене победы.
Комментарий отредактирован модератором GreenPants (15-04-26, 20:22)
37. Or -*MaSSaCR*-     комментариев: 14815-04-26, 20:46
Or GreenPants, ну тут палка о двух концах, если условные Сталки и Пивасы будут "нормальными посонами" а, к примеру, Элементали и СД будут брать 3ех ф15ых на бой, то какие у нас против них шансы? Просто сливаться ради условного благородства, теряя в призах и морали соклан? И тут уже даже бой между собой может трансформироваться ввиду турнирных раскладов. Опять же выше коммент Капитана тоже показателен, что будь Ладохи лошарами, никакие бы 3 найма не помогли им затащить - но это на уровне, когда фуллов своихи так штук 8, или сколько там их нынче. Глянул обзор у Найтов - топы ладох почти все при параде, насколько я могу судить. А вот если своих меньше, чем наемных, то это, безусловно, слом баланса тотальный. Ну и какие варианты остаются, по факту, кроме как а) не играть б) играть в новых реалиях?
38. Or GreenPants     комментариев: 20015-04-26, 21:16
Or -*MaSSaCR*-, Как я уже писал в тексте статьи, оставшийся кусок 2 круга и, вероятно, следующий сезон у нас будут установычными, когда все будут привыкать и как-то адаптироваться к новым правилам. Если конечно еще какой-то координально влиящей на чемп фигни не придумают новой. Кто как себя будет вести в это время очень важно для будущего чемпа. Полтора сезончика вполне можно перетерпеть и посливаться не беря наймов против тех, кто не думая готов будет забирать победу самым легким из способов, не думая об интересе. По ходу всего этого дела руководству всех кланов очень полезно будет общаться, договорняки у нас конечно запрещены, но мало-ли кто там кому чего пишет в еще не запрещенной тележке или каком-нибудь более православном месснджере. Общаться не только нормальным посонам друг с другом, но и с надевшими радужные штаны тоже. За этот промежуток точно станет ясно, вот эти ребята супер принципиальные, эти ребята не хотят на пустом месте терять очки, но если пообщаться - всегда за то, чтобы порубиться без леваков. А эти на словах договороспособные, а на деле балаболы. И вот тогда уже спустя установочный период вполне можно будет и перестать быть полностью принципиальным, периодически тоже ченибудь разноцветное натягивать и звать скучающих толстосумов, но исключительно против тех, кто за эти полтора года показал, что против них подругому никак.
Комментарий отредактирован модератором GreenPants (15-04-26, 21:19)
39. Or GreenPants     комментариев: 20015-04-26, 21:31
Не знаю уж как у тебя в команде, у меня вот ровно у ноля игроков возникнет хоть один вопрос почему мы не позвали сами наймов, если нас кто-то с наймами отпинает и дизмораль если у кого и появится, то в сторону "а давайте может вообще не играть", чем "не ну а чего мы тоже наймов не зовем"
Комментарий отредактирован модератором GreenPants (15-04-26, 21:32)
40. Or -*MaSSaCR*-     комментариев: 14815-04-26, 22:35
Or GreenPants, есть принципиальная разница, куда именно она свернет, если негативные последствия для клана +- идентичны?)
41. Or GreenPants     комментариев: 20015-04-26, 22:44
Or -*MaSSaCR*-, Разница есть, если кто-то временно подзабьет - всегда можно будет вернуться, если игроки как-то сами смогут организоваться, чтобы снова стало норм играть чемп. Если всем пойти радостно натягивать радужные штаны сразу после того, как в игре дали такую возможность - то норм скорей всего уже не станет.
Комментарий отредактирован модератором GreenPants (15-04-26, 22:45)
42. El медведьО3     комментариев: 54216-04-26, 00:01
Or -*MaSSaCR*-, я вроде сразу написал что кланам которые не были на 2-3 месте конечно это интересно любой ценой. Но о каком чсв ты говоришь применительно к клану занимавшему и 2 место и 3? И вроде даже не 1 раз.
43. Or -*MaSSaCR*-     комментариев: 14816-04-26, 00:22
El медведьО3, а чего ради еще? лички, клан-пушки, коэфф к опыту?)) только ЧСВ, строчка повыше, 3-0 в графе боя с важным соперником, свой скрин с 30к рейта, заметка в инфе и прочая атрибутика возбуждающая. Тем более кланы кланами, но игроки в них появляются новые. Те же Джасты, условно, много раз были победителями турниров. Но вот Асус победителем еще не был, и т.п.
44. El медведьО3     комментариев: 54216-04-26, 00:23
Or GreenPants, ты конечно Серёг слишком идеализируешь. А какой смысл тратиться и напрягаться норм посонам в бою тс маньяки, если турнирная мотивация будет приближаться к нулю? Поиграть и сыграть это конечно хорошо, но ключевой движ это все таки турнирная мотивация, и дело даже не в призах, а в самом факте быть выше того или иного соперника. Нет же заруб между 17 и 18 кланом премьерки, или между 15 и 16 местом первой лиги? Потому что нет турнирной мотивации. Так вот если норм посоны слили из ща наймов киперам, не в обиду сказано посто примеры кто по силам , казакам, язычникам, и т.д. То какая мотивация устраивать зарубу норм романами с маньяками условно? Уровень мотивации будет чуть выше если вечером самим собраться двум планом и сыграть бой в трене замка.
45. El медведьО3     комментариев: 54216-04-26, 00:26
Or -*MaSSaCR*-, ты перескочил с темы и потерял нить разговора. Асус и Джасты не были на таких местах, поэтому конечно им это актуально. Я об этом и написал как бы.
Сейчас ты пишешь про 3:0 скрин себя в рейте 30 к и , радость от того что выше в таблице все так, но какое это имеет отношение к теме выше? Когда нет тебя в 30 к рейта, потому что наймы пришли и затащили, когда твой конкурент не пришел давать боя и т.д.
46. Or GreenPants     комментариев: 20016-04-26, 01:14
El медведьО3, Турнирная мотивация вроде пока есть и у нас и условных маньяков, хочется быть в топ-5 и если не на 5 месте а повыше, так вообще праздник.
47. Or GreenPants     комментариев: 20016-04-26, 01:19
А так да, конечно, биться просто за батон хлеба не интересно, нужна какая-то цель турнирная всегда. Но я не вижу проблем себе турнирную цель временно занизить, пока придется огребать от слишком меркантильных товарищей с наймами. Условно если ТС в этом году добьется желаемого, то в следующем можно поставить цель просто попасть в стыки и не переживать если в самих стыках очередные радужные наймут наймов и отправят обратно в первую.
48. Or GreenPants     комментариев: 20016-04-26, 03:49
Если что, кстати, к людям любой ориентации я отношусь одинаково, да и все кланы засветившиеся в найме под одну гребенку мерить не правильно. Это так, шутки в меру ограниченности моего чувства юмора. А то еще найдутся те, кто воспримет на свой счет и обидится.
49. Or de_sent     комментариев: 3916-04-26, 07:32
Призы призами, места местами, мне не понятно одно, как можно гордиться результатом которого ты добился не сам со своей командой, а тебе его реализовали наймы. Как можно потом говорить "МЫ" победил, если это сделали наймы. Зачем играть тогда вообще, если играть будешь не ты, а они.
50. Gn ***Капитан***     комментариев: 59116-04-26, 09:00
Тему наемников в чемпионате вероятно никто уже не откатит назад.
Однако дискуссировать о "возможных" изменениях интересно. Я бы предложил следующее в качестве дискуссии:

1. Нужны предложения в части ограничений тех или иныхв зависимости от лиги и под-лиги. Например, в можно привлекать в качестве наемника, состоящего в клане - члене премьер лиги, в 1 лиге - только наймы члены кланов 1 лиги. Общий доступ в обе лиги имеют персонажы без клана. Еще предложения? Более жесткое, во втором круге - только в своей под лиге.

2.
51. Gn ***Капитан***     комментариев: 59116-04-26, 09:06
2. Я полагаю сегодняшнее анонимное заключение договоров не позденее дня, предшествующего дню чемпионата - создает очень много непредсказуемсти, в связи с которой ставится под вопрос подготовка клана к сопернику (в части статов и упивов). Чемпионат это все таки не рандомный хаот. А событие недели для клана. И тут два аспекта: 1. Нужнна возможность привлечения наймов с коленок (во время боя), открыл вкладку наймов, вставил типовые условия, отослал, найм принял, влетел в бой (в качестве меры по анти-наймингу). Далее 2. Тайминги заключения договоров. Если общее правило не позднее 23:59 дня, который предшествует дню чемпа. Допустим клан А нанял себе 3 наймов в 23:59, у главы противоположного клана где то в комнате наймов должно светиться возможность нанять наемника, например до 11:00 уже дня в котором есть чемпионат. По крайней мере так глава противоположного клана может видеть: взял соперник наймов или нет. Принмать какие то решения: брать наймов или нет, предпологать кто там может быть и готовить свой состав.
52. Gn ***Капитан***     комментариев: 59116-04-26, 09:10
3. Более радикальное. Это то, что наймы должны быть видны по никам. После того как наемник заключил договор, поместить его во вкладке состав клана в чемпионате в самом низу под строчкой: наемник , день чемпа закончился, наемник оттуда исчез.

Если подсвечивать кто именно заключил контракт, то смещать время не стоит, иначе второй клан всегда будет находиться в позиции выйгрыша, ведь клан А нанял в 23:59, а клан Б нанял анти наймов до 11:00 следующего дня. //////Если наймов подсвечиваем, то оставляем общее правило - заключение контактов до 23:59.
Но нужно думать об отсечках для нижних лиг.
53. El медведьО3     комментариев: 54216-04-26, 11:00
Or GreenPants, я теле пишу про следующий сезон, этот конечно все доигрывают. Я это 10 раз писал уже. А ты в своем комментарии писал про этот сезон и следующий, типо хватит время понять ху из ху. Я тете пишу что в след сезоне играть его уже начинать нет смысла, потому что если начать то станешь заложником ситуации как в этом. Лично я не хочу зависеть след сезон от того позовёт клан слабее моего наймов или нет.
54. El медведьО3     комментариев: 54216-04-26, 11:07
Gn ***Капитан***, про прозрачность найма, я писал в первый же день на орде. Без темы что оба клана видят кто кого нанял, это бред.
А вот найм по ходу боя, такое себе. Это уже полностью из чемпа сделает клановый турнир, только с клонами и убьет еще сильнее чемп.
55. Or GreenPants     комментариев: 20016-04-26, 15:54
Gn ***Капитан***, Рассчитывать на какие-то изменения от администрации я смысла не вижу, они будут делать что считают нужным и очень вряд-ли их хоть сколько-нибудь интересует наше мнение. Так что на текущий момент все зависит исключительно от игроков, сможет ли хотя-бы какая-то часть их самоорганизоваться и обеспечить себе сохранение хоть какого-то интереса к чемпионату и соблюдению определенных принципов, или нет.
56. Gn Doomed     комментариев: 2216-04-26, 17:36
Соглашусь с МедведьОЗ. Логичнее доиграть этот сезон, потому что уже "вложились". А следующий "на клубничке" и/или с кланами, которым интересен процесс.
57. El медведьО3     комментариев: 54216-04-26, 23:53
Or GreenPants, я все не пойму о каком негласном договорняке ты грезишь))) ты явно выдаешь желаемое за действительное. Даже если его и достичь, но когда встанет вопрос в решающем моменте, пан или пропал, часть из договорнячков дрогнет. Кланы это в первую очередь противники, а прямые конкуренты и подавно, не может быть безоговорочного доверия конкуренту на 100%, и когда конкуренты дерутся кто займет 8 а кто 9, конечно можно рассчитывать на договор по наймам, но когда на кону будет стоять условно 3 место, или условно попадание в топ 10 , то поверь многие забудут о договоре.
58. El медведьО3     комментариев: 54216-04-26, 23:59
Gn Doomed, с которыми интересен процесс, без турнирной мотивации процесс станет не интересен даже самым стойким фанатам. И тут же большой риск будет вовлечься, и след сезон превратиться в такой как этот, когда уже втянулся вложился))) Вот смотри сыграл ты 10 туров, и вроде наймов никто не звал против тебя, и вроде уже прошло много, и отступать уже как то поздно))) и вот ты уже играешь полноценно след сезон)))
59. Or -*MaSSaCR*-     комментариев: 14817-04-26, 14:21
ну вот у нас случился бой Сталки - ОД, поковырялись с раскачками, однозначно утверждать кто бы выиграл не берусь, констатирую лишь факт что самого противного топа соперника - Подгара - сложили в первом же раунде. Но при участии Босса, Лиона и Месрина шансов стало 0. В чате, безусловно, негативное обсуждение этой ситуации, тильта и минус мораль. Но таковы новые реалии, можно сколько угодно обвинять админов/наймов/драконов, се ля ви. И, уверен, большинство кланов в итоге придет к тому, что чем сидеть гадать на кофейной гуще будет ли против тебя наймы или нет, лучше сразу завести (контр)наймов и быть готовым к любым сюрпризам. Это, конечно, плохо, но видимо такова будет новая мета)
60. Or -*MaSSaCR*-     комментариев: 14817-04-26, 14:23
Ну и откровенно говоря факап наш тоже никто не отменяет - не было получено от Онлика четкой инфы бой с наймами или без, в этих условиях предполагаем что с наймами на 90%, но никакой контр-меры не было предпринято, хотя и против ОД не каждый найм полезет.
61. El Maxmax     комментариев: 12417-04-26, 14:44
О. Масякра! Как раз хотел интервью взять, а он тут как тут.

1) Опять одни договорняки на уме. Будь всегда готов как Коля! Ну и договорняк с Белым - такое себе.
2) Вот скоро у Сталкой бои с Пивом и БС. Непонятно, будет ливызов наймов со стороны Сталков? Особенно с учётом, что тот же Медоед позовёт с вероятностью 1%, а вот по БС не уверен.
3) Вызов наймов по бюджету не ударит? По слухам, в Сталках налог.
4) Негатив в КЧ - это понятно. Но негативные эмоции самипо себе приносят негативную ценность. Готовы лиСталки их конвертировать в мотивированный рывок навстречу новым реалиям?))
62. El Maxmax     комментариев: 12417-04-26, 14:45
Or -*MaSSaCR*-,
А ты Максом пользуешься?) Который приложение.
63. El Maxmax     комментариев: 12417-04-26, 14:46
Or -*MaSSaCR*-,
Кстати, а зачем Белый? Понятно же, кто наймами был бы. Надо было к их главе идти как обычно.
64. El медведьО3     комментариев: 54217-04-26, 14:49
Or -*MaSSaCR*-, «большинство кланов чтобы не гадать будут брать наймов», тут поржал конечно от прибывания в другой реальности))) наймы нужны ток тем кто своими силами ничего не добивался и добиться не может, вот и все.
65. El медведьО3     комментариев: 54217-04-26, 14:51
Адекватные просто болт забьют, ну кроме окончания этого сезона.
66. Hm V-CHEBURATOR     комментариев: 1217-04-26, 17:58
El медведьО3, А в чем другая реальность? Есть условные Кролики, которые играли против Асгарда и сейчас будут играть против ОС - думаешь им не нужно брать наймов против наймов соперника?
67. El медведьО3     комментариев: 54217-04-26, 18:43
Hm V-CHEBURATOR, в этих боях и так понятно что 3+3 будет,речь немного про другое.
68. Or -*MaSSaCR*-     комментариев: 14817-04-26, 22:44
El Maxmax,
С каких пор прояснение позиций считается договорняком?) или это такой сарказм?
Звать ли наймов на Пиво не обсуждали еще, зависит от того, насколько это способно повлять на результат. Условно позволит ли нам встать на 8 место вместо драков, насколько это целесообразно и тп. До сих пор наймов не звали, с одним картером еще справились, но с тройкой лион-босс-месрин уже нет, конечно. Если все вокруг зовут наймов, то Продожать терпильную игру ради мнимого благородства затея так себе.
Ну нельзя же по каждому вопросу к Риточке бегать.
69. Or -*MaSSaCR*-     комментариев: 14817-04-26, 22:45
El медведьО3, сейчас вообще мимо, второй бой в чемпе играем своими силами против наймов, в первом лично очень весомый валд внес, сегодня тоже драков пострагал, так что реалии вполне себе актуальны
70. Or -*MaSSaCR*-     комментариев: 14817-04-26, 22:57
El медведьО3, вот условно Пиво добивалось своими силами чего-то и вот подходят они к бою, скажем, с Элементалями, которые сами по себе слабее. Но при этом известно, что за них влезут какие-то супертяжи, которые с большой долей вероятности сотрут эльфиаса, леди винтер и ко и перевернут чашу весов в сторону элементов. Что делать будешь?)
71. El Maxmax     комментариев: 12418-04-26, 00:01
Or -*MaSSaCR*-,
Очевидно то же, что сделали НХ в бою против Ладох.
Или вообще неявку / полное отсутствие подготовки.
Засада может быть, если наймов в итоге не будет))
72. El медведьО3     комментариев: 54218-04-26, 00:22
Or -*MaSSaCR*-, так совпало, следующие 8 боев против вас звать наймов никто не будет, не переживай)
73. El медведьО3     комментариев: 54218-04-26, 00:24
Or -*MaSSaCR*-, Пусть зовут, ничего делать не буду. Корову что ли проигрываем? А нет целую 1 личку, которой можно одно место подтереть)))
74. El медведьО3     комментариев: 54218-04-26, 00:26
El Maxmax, Приятно что ты нас так хорошо знаешь. Все верно сказал.
75. Or -*MaSSaCR*-     комментариев: 14818-04-26, 02:11
El медведьО3, а то я прям распереживался))
76. El Frederico Corleone     комментариев: 919-04-26, 15:45
Просто попросите у админов железные договорняки.)) За 500 синих на АТ по аналогу как время переносят, предлогать клану соперника бой без наймов.))))
77. El медведьО3     комментариев: 54219-04-26, 20:59
за 500?))) прозвучала как анекдот))) тыщи 3 ток если))

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии.

© Тайная стража, 2006–2026.